Chemie verändert alles

00:00:00: Ja, Mann.

00:00:01: Es geht los!

00:00:02: Auf geht's.

00:00:02: Folge eins oder eigentlich ja schon Folge zwei?

00:00:06: Die andere Folge ist noch auf meiner Specherkarte.

00:00:13: Für immer,

00:00:14: auf ewig... Nein, nein, die wird auf jeden Fall noch in die Welt herausfliegen aber nobody knows when.

00:00:23: Okay let´s fucking go!

00:00:25: Hallo Maike

00:00:26: Hi Marta

00:00:27: Na Was geht?

00:00:30: Ich sitz mit dir hier im Wohnzimmer.

00:00:32: Ja,

00:00:32: wir befinden uns gerade in wunderschönen NRW... ...in Essen genauer gesagt.

00:00:38: Matas Headquarter!

00:00:42: Ich gehe jetzt schon mit Strammschritten auf die Dirty Forty zu und muss sagen so.... ich merke schon dass sich in manchen Dingen immer mehr gesettelt werde.

00:00:58: Und find's zum Beispiel voll schön, dass ich mittlerweile wieder ein Inner Circle an fantastischen Frauen habe.

00:01:09: Meine chosen Family und habe mir Gedanken gemacht.

00:01:17: Das ist meine Frage, die ich heute noch nicht mitgebracht hab, Maike.

00:01:21: Wann ... Hört für dich freundschaftliche Gefühle auf und wo fang romantische Gefühlen an?

00:01:29: Ja, wie viel Zeit hast du.

00:01:35: Ich würde sagen eine ganze Menge!

00:01:38: Das ist ein richtig schweres Thema.

00:01:40: ich habe da mir auch schon sehr viele Gedanken darüber gemacht weil das in unserer Gesellschaft ja immer sehr

00:01:48: stark

00:01:50: ja vorgegeben ist, wie Freundschaft sein soll und wie Partnerinenschaft sein soll.

00:01:55: Und das ist dann... Was meinst du?

00:01:58: Ich wollte jetzt gar nicht ins Wort fallen.

00:02:00: Mich fangen wir doch einfach damit an!

00:02:02: Wie definierst Du Freundschaft für Dich?

00:02:04: Was ist für DICH Freundschaft?

00:02:06: Also einmal was ist dir wichtig in Freundschaften und was für ein Gefühl es für dich da verbunden?

00:02:16: Ja ich glaube Freundschaft ... also eine Freundschaft ist für mich Etwas, wo beide Personen... Also ich gehe jetzt mal davon aus wie von zwei Personen einfach erst einmal sprechen.

00:02:28: Dass beide Personen ähnliche Werte miteinander teilen.

00:02:31: Das heißt dass sie sich ja auf Augenhöhe miteinander unterhalten können.

00:02:37: Dass sie sich gegenseitig verstehen.

00:02:41: Dass Sie sich mit Respekt behandeln.

00:02:45: Also schon ähnlich wie auch in der Partnerschaft?

00:02:47: Genau

00:02:47: genau!

00:02:48: Es klingt alles sehr ähnlich.

00:02:49: Ich glaube ich würde eine Partnerschaft genauso benennen

00:02:52: gehört für dich zu einer Freundschaft auch dann sowas dazu, wie ich sage jetzt mal so the bare minimum von... Ich bin treu.

00:03:01: Auf mich kann man sich verlassen.

00:03:04: Jetzt überlege ich gerade was sind denn so bare Minimum-Sachen in der Beziehung?

00:03:08: Aber

00:03:10: die Frage ist ja auch immer, wie man treue und sich auf einer Verlassen definiert.

00:03:13: Ja,

00:03:14: auf jeden Fall!

00:03:14: Weil

00:03:16: treue in eine Freundschaft, wie würde man das definieren?

00:03:19: also Partnerschaft würde ich jetzt gendern, wir Partnerinenschaft?

00:03:25: Es ist

00:03:26: Partnerschaft nicht gegendert.

00:03:27: Ich weiß es nicht!

00:03:28: Es gibt Menschen die der General-Partner-Innschaft.

00:03:31: Die sagen Partnerinnenschaft oder Freundinnensschaft.

00:03:33: Okay, dann in einer Beziehungspersonen...

00:03:37: ...beziehungsperson.

00:03:39: Ja.

00:03:39: Oder ist das jetzt...?

00:03:41: Wir können gerne Partnerinnenschaft sagen.

00:03:44: Hier wird nämlich gegendert in diesem Podcast.

00:03:46: Ja, auch wenn ihr das blöd findet dann könnt ihr aufhören zu hören wie

00:03:49: man Treue in einer Freundschaft definieren würde.

00:03:53: also ich für mich treu in einer freundinnenschaft ist Wenn ich dir etwas an vertraue dass du es niemanden weiter erzählst

00:04:02: ja

00:04:03: Also und auch dass ich nicht sagen muss hey bitte erzählt es niemandem.

00:04:07: Ich mach das manchmal noch, weil es mir vielleicht in einigen Momenten umso wichtiger ist.

00:04:12: Dass es nicht irgendwie nach außen getragen wird, obwohl ich weiß, dass es nicht nach außengetragen wird.

00:04:18: Aber das ist für mich eine Art Treue und ... ich bin grundsätzlich jemand, der einen richtig krassen Vertrauensvorschuss gibt auch bei Leuten die ich vielleicht noch nicht so lange kenne, die frisch in meinen Leben kommen.

00:04:37: Wenn ich da aber vom Gegenteil überzeugt werde, dann ist diese Person auch sehr schnell raus.

00:04:43: Also das ist was ... Ich will gar nicht sagen, dass hab ich mir angeeignet, aber das habe ich über Jahre irgendwie mitgenommen.

00:04:52: Bei mir ist es abhängig davon wie lange ich die Person schon kenne und wie viel ich mit der Person geteilt hab.

00:04:56: Wenn ich jemanden neu kennenlernen, Vertrauensvorschuss geben wird sofort missbraucht, dann ... Ist die Person eher weg für mich?

00:05:03: In Freundschaften oder in Beziehungen?

00:05:04: Äh ja!

00:05:07: Also was heißt?

00:05:08: ja, aber ich will jetzt erstmal von Freundenschaften ausgegangen.

00:05:11: Aber eine Beziehung würde ich gar nicht mehr so schnell eingehen.

00:05:17: Eine feste Beziehungen würde ich nicht mal so schnell eingehen wenn ich nicht schon vorher gelernt habe dass das Vertrauen was sich gäbe berechtigt ist.

00:05:29: Wenn du jetzt von Beziehungsgesprächs dann sprichst du auch gerade von freundschaftlichen Beziehionen?

00:05:33: Also ne wenn ich von einer festen beziehung spreche meine ich jetzt einen Partner innen Also eine feste Partnerin, mit der ich eine Partner-Innschaft führe.

00:05:42: Und bei Freundinnen?

00:05:43: Also wenn man jetzt ... Nehmen wir an, ich würde jemanden kennenlernen auf einer Party und wir würden uns voll gut verstehen.

00:05:49: Dann würden wir zwischendurch schreiben und ein paar mal treffen und es wäre mir alles so cool und locker.

00:05:54: Die Person würde richtig gut zu mir passen.

00:05:56: Und dann merkt man aber ... Boah, ich hab da was erzählt und plötzlich weiß das ... die Hälfte von dem anderen Freundeskreis oder Freundinnenkreis, den wir da haben.

00:06:06: Und ... Die Person ... Ich wüsste genau, ich hab nur dieser Person erzählt.

00:06:11: Dann war klar, krass!

00:06:12: Ich hab dir voll vertraut und hab was in dir gesehen, was da nicht ist.

00:06:15: Je nachdem wie diese Person darauf reagieren würde, würd ich entscheiden, ob die Freundschaft für mich an dem Punkt schon eine

00:06:20: Freundinenschaft hat.

00:06:23: An dem Moment schon beendet ist.

00:06:26: Und ja... Das ist für mich mittlerweile viel leichter als früher weil ich früher viel mehr weggenickt habe und drunter geschluckt hab, als ich es heute tun würde.

00:06:38: Und treue in einer Freundenschaft definiere ich ähnlich.

00:06:42: Ich glaube, ich gehe auch immer davon aus, dass wenn ich an einer engen Freundin etwas erzähle ... Dass diese Person das dann für sich behält außer... Wenn ich mir nicht ganz sicher bin, frage ich so, hey kann ich mit der Unterperson darüber sprechen?

00:06:56: Es

00:06:56: kam auch schon mal vor, dass ich mir Also, ich glaube wenn man sich schon so lange kennt dann hat man ein Gefühl dafür ob das jetzt für die Person in dem Moment okay ist oder nicht.

00:07:06: Und manchmal verlasse ich mich auf dieses Gefühl.

00:07:08: Wenn es im Endeffekt da nicht ok war kann ich mich aber auch sehr aufrächtig dafür entschuldigen und sagen hey sorry das wollte ich wirklich gar nicht.

00:07:15: Ich glaube dann ist aber auch nicht eine große Katastrophe angerichtet weil ich trotzdem das mit Vertrauen behandle und die Person der ich erzähle vertrauenswürdig ist.

00:07:22: Deswegen kann ich das sehr gut verstehen was du eben gesagt hast.

00:07:25: Es geht mir ähnlich

00:07:26: Es ist voll krass, weil ich bin tatsächlich so... Ich glaube in unserem Freundinnenkreis werde ich oft auch als die Schweiz bezeichnet.

00:07:35: Beziehungsweise... Ich sage das immer ganz gerne so, ich nehme mal alle Informationen auf aber gib sie nicht weiter.

00:07:42: also auch wenn du mir was erzählst und irgendjemand aus unserem Freundinnenkreis kommt Ich würde jetzt nicht sagen, ich werde darauf angesprochen.

00:07:50: Weil es gibt diese Situation.

00:07:52: Nicht zumindest war ich in unserem Freundinnenkreis nicht in dieser Situation, wo hast du das gehört?

00:07:56: oder was denkst du dazu?

00:07:59: Sondern manchmal kommt ja das Thema auf und dann weiß ich okay Person X ist informiert nichts ist zu.

00:08:06: trotz tue ich immer so als wenn ich nichts wüsste weil ich halt einfach dir nicht den Raum wegnehmen möchte offen drüber sprechen zu können.

00:08:20: Für mich macht das noch mal einen Unterschied, wenn wir uns treffen in unserer Konstellation und du fängst an darüber zu erzählen, dann bin ich auch jemand der dann irgendwie sagt, ah ja, das hat sie ja schonmal erzählt oder ... ne?

00:08:35: Wenn man in so ein Austausch kommt und so, dann fange ich schon mitzusprechen aber... Ich würde mir selber, aber so handhabe ich das nicht, dass es richtig oder falsch ist, ich selber würde nie den Raum Eröffnen von einem Thema, was nicht meins ist.

00:08:51: Nee, es ist auch richtig so.

00:08:54: Außer die Person bittet mich darum, weil sie selber nicht schafft.

00:08:58: Aber das hat man ja Konsens von vornherein?

00:09:00: Ja, auf jeden Fall.

00:09:00: Sonst ist es eigentlich ... Du weißt ja nicht, ob's der Person an dem Moment unangenehm ist oder nicht die Mut ist, gerade drüber zu sprechen.

00:09:07: Ein gewisser Themen sollten vielleicht nicht immer angesprochen werden.

00:09:11: Genau!

00:09:11: Ich wollte sagen wir triffen ab... Wir haben gesprochen von Bärminimum in Freundschaften.

00:09:19: Oder die Basis, das Fundament einer Freundschaft ist meistens treu.

00:09:25: Ich würde sagen Loyalität, Vertrauen ... Ich würd aber auch sagen Liebe.

00:09:30: Das

00:09:31: wollte ich gerade ergänzen.

00:09:31: Voll

00:09:33: gut ja?

00:09:34: Ja!

00:09:34: Und das ... Ich glaub, dass es der, wie sagt man's, Schneideweg oder Scheideweg?

00:09:43: Wie sagt man denn?

00:09:45: Ist es

00:09:45: der Schneide oder der Scheideweg?

00:09:47: Ja, ich würde sagen das ist der Scheideweg.

00:09:49: Der

00:09:49: Scheidoweg, okay!

00:09:50: Wir haben

00:09:50: jetzt viermal Scheide gesagt, selbst dass er Wendepunkt...

00:09:53: Ja, aber ist das Liebe, was den springenden Punkt macht, was einen Unterschied zwischen platonischer und romantischer Beziehung ist?

00:10:07: Glaube ich nicht.

00:10:08: Wie weit geht Freundschaft?

00:10:09: Wo endet

00:10:10: Freundschaft?!

00:10:11: Wo fängt Romantik

00:10:13: an?

00:10:13: Und da kannst du wahrscheinlich so ein Ding draus machen.

00:10:16: Wir haben hundert Leute gefragt

00:10:17: und ... Jeder wird was anderes

00:10:19: sagen?

00:10:20: Weil jeder das für sich voll anders definiert, also...

00:10:23: Wie definierst du das für dich?

00:10:25: Ja!

00:10:26: Das ist nämlich die Frage.

00:10:27: Ich hab' das für mich noch nicht richtig definieren können.

00:10:30: Ich glaube ich will es auch irgendwie gar nicht richtig definitionieren weil für die, die mich noch nie kennen, ich lebe polyamor.

00:10:39: Wenn man ja polylebt dann verschwimmen eben genau diese Grenzen.

00:10:47: Also wir leben auch offen, das heißt theoretisch hätten wir die Möglichkeit auch andere Menschen zu daten oder auch andere Beziehungspersonen neben meinen festen Partnerin zu haben.

00:10:56: und ich werde immer wieder gefragt wo mache ich denn da den Unterschied?

00:10:58: Und ich glaube mein Unterschied ist eine Entscheidung.

00:11:03: Ich möchte gerne mit diesen beiden Menschen Kommitment eingehen.

00:11:09: natürlich spielen ja auch noch Hormone mit rein da spielen auch verschiedene Absprachen mit rein.

00:11:19: Und auch Zeitaufwand, also wie viel Zeit möchte ich und kann nicht mit einer Person verbringen?

00:11:24: Ich glaube dass ich ja mittlerweile Freundinnen habe die ich ständig um mich haben könnte.

00:11:31: Das hatte ich früher nicht aber trotzdem ist dann nochmal ein Unterschied.

00:11:36: Also mit meinen Partnern.

00:11:38: natürlich hätte ich dir am liebsten Ja, da ist ja natürlich auch eine riesen körperliche Anziehung.

00:11:48: Das heißt

00:11:49: kannst du in einer Freundschaft keine körperlichen Anziehungen verspüren?

00:11:54: Und auch das würde ich bejahnen.

00:11:58: also doch kann also bin verneinen doch kann nicht definitiv.

00:12:06: es gibt ja auch Menschen die gewisse Beziehungen mit freundinnen Freundschaft plus nennen und ich glaube dass es halt Ja, auch eine Art von Commitment.

00:12:15: Also wir sind Freundinnen und gleichzeitig sind wir auch intim miteinander?

00:12:20: Da ist auch die Frage okay warum seid ihr da nicht zusammen?

00:12:22: Ich wollte gerade sagen das ist so dieses typische Phänomen von Es ist es ist so lange lustig bis jemand weint und meistens weint ja die Person die Gefühle entwickelt hat Und dann verletzt und traurig ist dass weil die andere personen halt nicht die gleichen gefühle hat oder den gleichen Weg gehen möchte.

00:12:43: Ja, und ich glaube da muss man halt ganz genau hinsehen weil wenn man egal welche Art von Commitment eingeht sollte man immer im Vorhinein darüber sprechen was man gerade selber für Möglichkeiten hat oder was man auch leisten kann und will.

00:12:59: Aber sind wir nicht schon ein paar Schritte zu weit?

00:13:01: Weil im Endeffekt so dieses... Wir sind ja jetzt schon darüber.

00:13:05: okay Ich habe festgestellt bei euch habe Gefühle für platonische Freundin XY.

00:13:14: Was passiert vorher?

00:13:15: Also, was passiert zwischen ... Ey!

00:13:20: Wir sind besties.

00:13:22: Also man muss nicht immer besties sein damit Gefühle entstehen.

00:13:25: aber wir haben eine sehr enge innige Freundschaft.

00:13:28: Wir verbringen super viel Zeit miteinander, telefonieren super oft.

00:13:37: Ich wollte grad sagen, ihr wie beschreib ich gerade unsere Freundschaft?

00:13:43: Wir versuchen viel Zeit miteinander zu verbringen, sind im ständigen Austausch.

00:13:53: Also wir sagen uns ja auch, dass wir uns was bei lieb haben und dankbar voneinander sind und uns wertschätzen.

00:14:02: Wo ist da die Grenze der Unterschied?

00:14:06: Was muss oder nein, muss gar nichts.

00:14:09: Aber was passiert in einem?

00:14:13: Wenn zu diesen Gefühlen die ich gerade beschrieben habe, was für mich eine sehr innige Freundschaft ist, weil ich finde wir führen eine sehr inigel und intensive Freundschaft und ich liebe alles daran so wirklich... Ich könnte jetzt noch zehn Minuten lang so eine Rede darüber halten, wie toll ich unsere Freundschaft finde.

00:14:38: Aber das ist dieser springende Punkt ... Also nicht dass es aufhört von wegen, okay, ich höre auf dich zu mögen als Freundin?

00:14:55: Alter!

00:14:57: Ich hab Gefühle für dich.

00:14:58: Hab mich nicht verliebt oder ... ich weiß es nicht?

00:15:01: Ey, wir sind sehr tief drin!

00:15:04: Also...

00:15:06: Es ist schon fast ein bisschen philosophisch aber das ... Ja,

00:15:08: ich glaube auch einfach Chemie.

00:15:11: Also Menschen finden ja zusammen.

00:15:15: auch wenn ich in jemandem verlieb bin dann macht der Geruch mich quasi high.

00:15:21: also ich bin so.

00:15:22: Gerüche sind für mich super intensiv und sehr empfindlich.

00:15:29: Und wenn ich gut riechen kann, dann ist das ein Riesen-Pluspunkt.

00:15:34: Safe!

00:15:34: Aber ich rieche... Ich kann ja meine Freundinnen auch gut rießen?

00:15:37: Auf jeden Fall.

00:15:37: Aber es ist einen Unterschied glaube ich.

00:15:39: Also klar, ich riere dich gerne so aber wenn ich zum Beispiel an meinen Partnerin, also wenn ich die umarme und ich ruche deren Duft, dann ...

00:15:47: Dann ist das nochmal was anderes.

00:15:48: Dann macht das etwas mit meinem Körper so.

00:15:50: Das sind halt einfach Pheromone, die dann irgendwie passen.

00:15:52: Ja.

00:15:52: Ich glaube da ist wirklich auch einfach ... Ja, Biologie Chemie, weil das Fächer dich nicht mochte.

00:16:02: Eine Lehrerin wäre stolz auf mich ... Ja genau, Grüße gehen raus an Herr Ritz!

00:16:09: Ja und ich weiß auch nicht ob das was damit zu tun hat wie sehr ich mich auf etwas einlassen möchte.

00:16:15: also ich zum Beispiel habe jetzt gerade in meinem Leben einfach gar keinen Platz noch für eine weite Partnerin.

00:16:22: Also denkst du dass es ne bewusste Entscheidung ist?

00:16:25: Man ist befreundet und dann ... Ich formuliere es jetzt mal so flapsig, man ist beFreundet.

00:16:31: Und irgendwann sagt man so, okay ich entscheide mich, dich zu lieben?

00:16:37: Ja, nee!

00:16:38: Also das finde ich wieder zu salopp gesagt.

00:16:41: Mhm.

00:16:43: Ich hatte schon Freundenschaften, wo lange eine sehr enge Freundschaft ... da war und dann plötzlich hat sich eine von beiden verliebt.

00:16:56: Und das hat am Ende immer dazu geführt, dass diese Freundschaft sich ... ja in Luft aufgelöst hat?

00:17:04: Ja, das ist das Schlimme.

00:17:06: Ich glaub, es ist vielleicht auch noch mal ein Thema, wo wir an der anderen Stelle drauf eingehen.

00:17:11: Weil ich glaub, das spielt mit einen so okay... Ich merke, ich bin verlieb, was mache ich jetzt damit?

00:17:19: Unser Thema heute ist ja, wo hört Freundschaft auf?

00:17:22: Wo fängt Romantik an.

00:17:25: Ja und ich denke das kannst du einfach nicht komplett beantworten.

00:17:32: Ich glaube da steht ein Feld mit der eigenen Einstellung Und auch mit dem wie bin ich vielleicht auch groß geworden?

00:17:40: was hat mich geprägt?

00:17:42: Welche Freundinnen habe ich so in meinem Umkreis?

00:17:44: Wie leben die Freundinenschafts?

00:17:48: Es waren sie nicht gerne mögen, auch in Freundenschaften zu kuscheln.

00:17:53: Safe!

00:17:54: Also sich einfach gegenseitig... weiß ich nicht... gegenseitsig miteinander zu schlafen und kuschelend einzuschlafen.

00:18:01: Und dann gibt es Menschen die sagen Alter, kuschelen gehört für mich in eine feste Beziehung.

00:18:06: Das sehe ich halt überhaupt nicht mehr so Aber früher habe ich das schon so gesehen.

00:18:10: Dann ist die Frage, warum ist es so und warum hat sich das verändert?

00:18:13: Und ich glaube dass wir halt alle dahin erzogen werden, dass es nur eine Person geben darf in deinem Leben mit der du intim bist, mit der Du romantische Gefühle teilst und deswegen haben wir uns in Freundenschaften auch generell nicht darauf eingelassen, das überhaupt in irgendeiner Art und Weise zuzulassen.

00:18:29: Und sobald es irgendwie passiert dass man sich mehr zu jemandem hingezogen führt muss das in eine Schublade gesteckt werden.

00:18:35: In dem Moment wo du es in der Schublada steckst musst du einen Namen haben und dann muss auch schnell die Entscheidung getroffen werden wie es weitergeht.

00:18:42: und

00:18:42: da das viele Menschen gar nicht zulassen Das

00:18:45: Labeln meinst du?

00:18:46: Ja,

00:18:46: genau.

00:18:47: Dieses Labeln oder dieses Gefühl von okay es könnte sich in eine Richtung entwickeln die jetzt für uns vielleicht schwierig wird, wird das einfach überhaupt gar nicht besprochen.

00:18:56: Oder wenn es besprochen wird wird es viel zu spät besprochen dann ist schon alles verloren weil die Person die sich vielleicht gedacht hat boah ich merke da jetzt gerade eine gewisse Anziehung aber ich kann nicht darüber sprechen dass so in sich reingefressen hat dass am Ende ja beide davon kaputt sind und es gar nicht entstehen kann dass man darüber nachdenken kann Freundschaft oder nicht,

00:19:15: weißt du?

00:19:16: Ja.

00:19:17: Aber da sind wir ja auch schon wieder... Ich finde es super spannend und du hast in einem Recht was du sagst.

00:19:21: aber wir sind jetzt schon wieder ein Step weiter davon weil das ist schon passiert Wir sind ... diese Überlappung, Überschwappung.

00:19:30: Ich weiß nicht genau, was du sagst?

00:19:32: Ist ja schon passiert.

00:19:33: und dann geht man in die Kommunikation.

00:19:35: Ja voll!

00:19:36: Weil in meinem Kopf war jetzt grad Folgendes, wenn wir das mal gegenüberstellen.

00:19:40: Freundschaft- und romantische Beziehungen.

00:19:43: Also platonische Beziehenkundromantische beziehung ich seh da bisher

00:19:49: immer

00:19:50: Bisher sich dort nur parallelen über das, was wir gesprochen haben.

00:19:52: Das eine ist Commitment.

00:19:53: Ich habe Commitments in einer romantischen Beziehung.

00:19:56: Es ist egal ob sie monogam-, polygam-poliamor ist oder offen ... ich hab ein gewisses Commitement!

00:20:04: Ich hab gewisse Absprachen und Abmachungen an die ich mich halte.

00:20:08: Genauso hab' ich das ja auch in der Freundschaft.

00:20:09: Ich hab auch einen gewissen Commitament.

00:20:11: Absolut?

00:20:12: Ich hab' auch gewisse Absprachen, wobei ich glaub', dass es in der Absprachen nicht so getroffen werden wie in einer Beziehung, wo man sagt was ist okay für dich?

00:20:21: Was ist nicht ok für dich und so.

00:20:23: Ich glaube in der Freundschaft ist das noch mal ein bisschen... ich will gar nicht das Wort natürlicher benutzen weil das meine ich nicht sondern es kommt irgendwie von selbst weil man irgendwie Freundschaften vielleicht unvoreingenommener angeht wie man manchmal romantische Beziehungen eingeht.

00:20:44: Macht das Sinn?

00:20:45: Verstehst du, was ich meine?

00:20:46: Wir sollten

00:20:46: vielleicht auch noch mal gucken.

00:20:48: Weil wir immer von platonischer und romantischer Beziehung reden, eine platonsche Beziehungen kann ja auch romantisch sein.

00:20:52: Platonsch bedeutet eigentlich nur dass man keine Intimität mit einer teilt also kein...

00:20:57: Also ne Freundschaft!

00:20:58: Ja aber du kannst ja auch mit jemandem verliebt sein und trotzdem nicht mit dem schlafen oder?

00:21:06: Verlust zählen und trotzdem...

00:21:08: Es gibt zum Beispiel Ich folge einigen Menschen über Instagram, die unter anderem Proli leben und die führen verschiedene romantische Beziehungen mit verschiedenen Partnern, wovon sie aber nicht mit allen intim sind.

00:21:24: Das heißt manche davon sind platonisch, aber trotzdem romantisch.

00:21:27: Dann ist es besser wenn ich sage Freundschaft in Beziehung?

00:21:32: Okay, dann bleiben wir bei Freundschaft und Beziehung.

00:21:35: Jennern wäre einfach im Gedanken?

00:21:36: Weil das einfacher ist...

00:21:37: Okay, Freundinnenenschaft!

00:21:39: Ich glaube dass wir immer wieder in diese Definition reinkommen weil die Grenze eben so verschwimmt.

00:21:46: Ja ich ja auf jeden Fall Weißt du so dieser Moment wenn Du irgendwie mit Deiner Freundin Und jetzt spreche ich von einer Freundinnerschaft und nicht von einer Beziehungen Wenn man die Person anfängt, auf einmal durch eindere Augen zu sehen.

00:22:10: Weißt du?

00:22:10: Ja ich weiß genau was du meinst und ich glaube auch dass es einfach so ein Gefühl ist von also Ich vermisse dich oft

00:22:20: Aber ich vermisse dich auch aus.

00:22:23: Genau, es ist dann so ein Ding, ich sag dann so Boa Mata!

00:22:25: Ich vermisse Dich vor und dann kriege ich so eine Entsprachnacht und denke Boa Matas voll schön deine Stimme zu hören dreht mal mit fünfzigtausend Stunden weiter aber trotzdem ist es vom Gefühl her ein anderes Vermissen.

00:22:37: Es ist

00:22:37: jetzt nicht so als würde ich wenn ich denk also wenn ich daran denke dass ich Dich vermisse An deine Stimme und an dein Lachen.

00:22:45: Aber es ist

00:22:46: keine Sehnsucht, dass dich innerlich auffrisst?

00:22:48: Es ist nicht so, dass ich darüber nachdenke, wie wär's wohl ... Wenn ich jetzt mit Marta irgendwie ... Wie wärs, wo sie zu küssen?

00:22:54: Wie würd' Sie riechen, wenn ich den Hals riechend würde?

00:22:58: Da sind so Fragen, die stell ich mir nicht, weil... Ja!

00:23:02: Es ist mir egal.

00:23:04: Also

00:23:04: was?

00:23:04: Ich bin egal.

00:23:05: Okay, sagen wir kurz ein bisschen Knutschen.

00:23:09: Nein, aber du weißt doch, was ich meine.

00:23:11: Ich weiß, was du

00:23:12: meinst?

00:23:12: Es ist nicht so, dass ich mich gefragt habe, ob du gut küssen kannst.

00:23:15: Aber es ist auch wieder etwas anderes.

00:23:16: Das ist eher ein pures Interesse und kein persönliches Interess.

00:23:23: Wenn du verknallt bist ... Dann hast du ja in dem Moment mit diesem Verknall, das ist für mich immer ein Begriff für Hormonespielen vollkommen verrückt.

00:23:32: Das sind die ersten panischen drei Monate, wo einfach dein Körper nur auf ... Oh mein Gott, oh mein Gott!

00:23:40: Und du, die ganze Zeit an diese Person denkst.

00:23:42: Die ganze Zeit dieser Person schreiben willst und seltener noch andere Personen wären wie jetzt auch zum Beispiel meine Partnerin.

00:23:47: in dem Moment bist du einfach ... ja zu ninety-fünf Prozent auf diese Person fixiert weil dein ganzes Gehirn und deine ganze Biochemie sagt diese Person.

00:23:54: Ja.

00:23:55: Und vielleicht ist das einfach der Unterschied nur... Wie kann man das für sich definieren?

00:23:59: Wie kann wir es benennen?

00:24:00: Okay dann könnten wir's so benennen, dass die Chemie ist auf einmal

00:24:05: anders.

00:24:07: Es ist was anderes in der Luft.

00:24:08: Du siehst die Person plötzlich mit so einer anderen Aura, die hat dann ...

00:24:11: Ja mann!

00:24:11: Ich weiß ganz genau, was du meinst.

00:24:13: Auf einmal fühlen sich um Armungen auch anders an?

00:24:15: Ja

00:24:16: auf einmal fühl ich mich um Armung anders an und auf einmal riechst du etwas Anderes, auf einmal ist jede Berührung so ein Britzelgefühl Und

00:24:22: jeder Blick ist auf einmal so...

00:24:24: Ja das ist krass!

00:24:26: Is she talking to

00:24:27: me?!

00:24:28: Genau!

00:24:29: Das ist der Moment wo man merkt so wow!

00:24:32: Ich glaube dass geht über ne gesellschaftlich anerkannte, in Anführungsstrichen normale Freundschaft hinaus.

00:24:39: Und da ist dann dieser Wendepunkt wo man sich überlegt was okay, was ist hier gerade los?

00:24:44: Was passiert dir gerade?

00:24:45: Ja genau und im besten Fall geht es die anderen Personen genauso.

00:24:51: Oh Gott das ist ja immer das schlimme Alter!

00:24:58: Es gibt doch nichts Schlimmeres.

00:24:59: Also erst mal, jetzt greife ich das Thema von vorhin nochmal auf.

00:25:03: also wir einigen uns jetzt darauf.

00:25:05: die Unterschied wann hört Freundschaft an?

00:25:07: Wann fängt Romantik an?

00:25:09: ist wenn nicht hier mir anders wird?

00:25:11: Ja

00:25:12: okay dann haben wir es erledigt.

00:25:15: ihr könntest ja gerne trotzdem in die Kommentare schreiben was ihr darüber denkt.

00:25:18: wo hört Freundchaft für euch auf?

00:25:20: Wo fängt romantik für euch an?

00:25:23: Jetzt sind wir aber schon weiter und haben festgestellt, so Alter meine Freundin.

00:25:29: Meine platonische Freundin, meine Freundinnenschaft Freundin ich will gar nicht sagen Body ist voll hot weil ich würde sagen Ich finde alle meine Freundinnen in meinem Freundinnenkreis Hot jeder auf ihre eigene Art und Weise.

00:25:43: Aber ich glaube es ist dann auf einmal so dieses Oh, the fuck Alter.

00:25:47: Ich denk an die ... Aber ich denke nicht an diese Videos.

00:25:49: grade beschrieben hast du boah Mann ey!

00:25:51: Schon verlangt das mir von ihr gehört sondern es ist dann eher so... Fuck!

00:25:56: Will ich jetzt schreiben?

00:25:57: Schreib' ich ihr jetzt?

00:25:58: Ah mann was macht sie?

00:25:58: warum schreibt sie mir eigentlich jetzt grad nicht?

00:26:00: und so Boah war das jetzt doof was ich geschrieben habe?

00:26:02: Ist

00:26:02: ja sie im Auto nicht zu viel?

00:26:06: Wie verhehlt dich mich eigentlich sonst?

00:26:07: So will ich jetzt eigentlich noch ... Verhehle dich mich gerade noch normal

00:26:09: oder?

00:26:10: Ich hab vergessen zu schreiben!

00:26:12: Ich weiß nicht wie

00:26:12: man's schreibt Ich weiß nicht, wie man schreibt.

00:26:15: Wir reden eigentlich normalerweise ...

00:26:17: Wie klickt meine Stimme etwa so?

00:26:21: Und jetzt hab ich den Faden verloren.

00:26:23: Worauf freut ich ihn aus?

00:26:24: Ja, dass wenn sich das verändert du plötzlich überfordert bist mit dem ganzen

00:26:29: Thema.

00:26:29: Singen.

00:26:31: Also ernsthaft!

00:26:33: Es kommt so anders als man denkt Herz vergeben, Herz verschenkt.

00:26:45: Ich liebe ... Passt

00:26:46: es auch zu unserem heutigen Thema, ne?

00:26:49: Ja wirklich.

00:26:50: Es ist so ohne dich!

00:26:56: Ich will das nicht.

00:26:57: Du bist so widerlich.

00:27:00: Denkst du vielleicht doch mal an mich.

00:27:03: Boah alter Betreib, Alter.

00:27:07: Pass auf, sonst verliebe ich mich doch noch an dich.

00:27:09: Oh

00:27:09: my

00:27:10: goodness!

00:27:12: Scheiße Wow.

00:27:17: Wir haben jetzt ein neues Wow.

00:27:22: Das ist mehr das Toy Story, wow!

00:27:27: Okay aber wir driften ab.

00:27:31: Genau ich möchte nochmal das Thema von vorhin aufgreifen.

00:27:34: weißt du noch mal was es ist?

00:27:36: Wir haben gerade kurz darüber gesprochen.

00:27:38: Ja und zwar hatte ich gesagt dass wenn eine der beiden Personen sich bereits verliebt hat oder merkt sie oder eher Gefühle hat

00:27:47: man isst die Schwelle zur Romantik

00:27:49: Überschritten.

00:27:50: Und Vorsichtsstufe!

00:27:52: Ups, gefallen weil ... Man hat das in sich reingefressen und nicht angesprochen, weil man gesellschaftliche Ängste hat.

00:28:00: Wenn man dann irgendwann nach längerer Zeit mit dieser Katze aus dem Sack kommt,

00:28:07: ist das

00:28:08: das richtige Sprichwort?

00:28:10: Ja, ne?

00:28:14: Ich hab das

00:28:14: gar nicht getan, wenn man mit der

00:28:16: Kasse aus dem Sand ... Na ja, jedenfalls.

00:28:21: Hatte ... wie auch immer.

00:28:24: Ja, wenn man die

00:28:24: Katze aus dem Sack

00:28:26: lässt!

00:28:26: Dann kann es halt schon zu spät sein, weil die andere Person eben überhaupt nicht an der Stelle ist, wo diese Person gerade ist?

00:28:34: Naja ich finde noch viel wichtiger ist ja dass man sich ja vorher bevor man mit der Katze von dem SACK kommt sicher überlegen sollte.

00:28:48: was für Konsequenzen kann das haben?

00:28:51: Also Romantik, Liebe, Gefühle, Emotionen alles schön und gut.

00:28:56: Aber am Ende des Tages finde ich sollte man sich trotzdem Gedanken machen.

00:29:03: wenn ich das jetzt ausspreche kann ich es erstens nicht mehr zurücknehmen weil alles was man ausspricht ist in der Welt.

00:29:13: Und dann, was kann mit diesen Worten passieren?

00:29:16: Was löst es in einer anderen Person aus.

00:29:18: Was für Reaktionen ... natürlich und ich rede nicht davon nur im Worst Case Szenarien zu denken sondern auch im Best Case Scenarien.

00:29:27: aber in diesem Fall, ich bleib jetzt mal bei dem Katzenbeispiel ist das Schrödinges Katze.

00:29:32: Ja

00:29:32: Ist die Katze tot, lebt die Katse?

00:29:34: du weißt es nicht.

00:29:35: Das weißt du erst wenn du in die Kommunikation gegangen bist.

00:29:38: Ja ja und diesen Schritt zu gehen bedeutet halt viel Mut.

00:29:43: Also, du musst dich halt einfach trauen.

00:29:45: Du kannst ja auch übelst die Apfel bekommen und eventuell sogar die Freundin verlieren?

00:29:49: Ja!

00:29:50: Ich will gar nicht sagen es wär scheißer was ist halt scheiß das tut einfach weh.

00:29:53: also ich glaube mit mit beidem sowohl mit freundinnenschaften als auch mit romantischen Beziehung geht genauso auch schmerz mit einem her

00:30:04: auf jeden fall.

00:30:05: vor allem hängt da ja auch ein ratten twanz dran.

00:30:06: es ist ja meistens nicht nur dann diese eine freunde sondern das ist ja dann auch oft ein ganzer kreis.

00:30:11: in der gruppe Ist da halt auch direkt eine andere Dynamik, wenn sich da was verändert?

00:30:17: Und das könnte für alle unangenehm sein.

00:30:21: Ja man ...

00:30:22: Oder halt auch angenehm!

00:30:23: Kann halt auch was schönes sein, ne?

00:30:25: Es

00:30:25: ist crazy, dass man in erster Linie erst mal ein US-Case-Dynamien denkt, aber ich glaub, man sollte sich einfach mit beiden bewusst sein also... Ne?

00:30:32: Das kann ganz schön werden, aber es kann halt nicht so schön werden.

00:30:38: Aber wer nicht wagt, der nicht gewinnt sowas.

00:30:41: Gibt's ja auch,

00:30:41: ne?!

00:30:45: Auch wenn wir da jetzt schon sehr ausführlich drüber gesprochen haben, ich glaube es ist einfach diese... Da scheiden sich die Geister.

00:30:53: Schon wieder Scheide oder schneiden sie sich die geister?

00:30:56: Scheiden!

00:30:58: Okay.

00:30:59: Die Geister scheiden Sie sich und ich finde es super spannend zu wissen wie unsere Community darüber denkt.

00:31:06: deswegen hier nochmal der Aufruf oder die Bitte schreibt uns gerne in die Kommentare Wo hört Freundschaft auf und wo fängt Romantik an?

00:31:16: Ja.

00:31:17: Und wir sind gespannt, vielleicht haben wir noch ein bisschen Content für nächste Folgen von euch.

00:31:21: Auf jeden

00:31:22: Fall!

00:31:22: Aber das Wichtigste ist egal ob Freundenschaft oder romantische Beziehung am Ende wird alles gut.